Сайт «Саровский краевед» много внимания уделяет предметам коллекционирования, связанным с нашим городом: конвертам, значкам, медалям, открыткам. Хочу представить здесь ещё одну скромную коллекцию предметов, изначально совсем не предназначенных для коллекционирования — продовольственных талонов.
Талоны (или, как их стыдливо именовали в Сарове (тогда ещё Арзамасе-16) – «заказы») – неотъемлемый и важнейший элемент жизни эпох развитого социализма, перестройки и начала рыночных реформ в нашей стране. К сожалению, я не могу ответить на вопрос, когда в Сарове были введены продуктовые талоны. В моей коллекции есть экземпляры с 1981 по 1992 годы. Вначале по талонам распределялись лишь некоторые наиболее дефицитные продукты: мясо, сливочное масло, колбаса. К концу «талонной эры» Арзамас-16 стал чуть ли не всесоюзным лидером по разнообразию талонов – их было несколько десятков видов. В том числе особые «номерные» талоны, на которые заранее неизвестно было, что дадут. Их печатали про запас, и на них могли, к примеру, выдать апельсины к Новому году или ещё что-нибудь. В начале 1990-х по талонам стали распределять не только продовольственные товары, но и некоторые промышленные: мыло, спички.
Поскольку в магазине «выкинуть» что-либо могли неожиданно, люди вынуждены были носить с собой талоны постоянно, как кошельки с деньгами. Для талонов делались специальные «кассы» с многочисленными кармашками – по числу видов талонов. Жизненный успех в то время определялся не только размером зарплаты и маркой автомобиля, но и умением отоварить (было в нашем лексиконе такое слово) талоны. Ценились связи в ОРСе (Отдел рабочего снабжения ВНИИЭФ, осколками которого сейчас являются УСиС и «Обеспечение»). Не надо объяснять, что отоварить, к примеру, колбасные талоны «Останкинской» или «Московской» — это две большие разницы. Справедливости ради надо сказать, что положение с питанием в Арзамасе-16 было получше, чем в большинстве российских городов. Во многих из них талоны не вводили потому, что на них просто нечего было бы дать.
В полиграфическом отношении талоны были слабо защищены от подделки. Цветных сканеров и принтеров в обиходе тогда ещё не было, но находились умельцы, с успехом талоны рисовавшие. Впоследствии в более «защищённом» варианте стали выпускать талоны на вино-водочные изделия.
Часто бывало, что талоны отоварить не удавалось – так и возникла коллекция. В статье представлены не все имеющиеся в коллекции талоны, а по одному каждого типа, года или цвета.
Мясо. Первое число означает месяц, второе после тире (1 или 2) — половину месяца. Купить можно было 1 кг мяса или мясных полуфабрикатов (котлет) в полмесяца. Просроченные талоны не отоваривались.
Сливочное масло. Норма 200 г в месяц
Рыба
Водка. 1 бутылка о.5 в месяц
О ветеранах тоже заботились
Вино
Колбаса. Талон выдавался на пятидневку (№№ от 1 до 6), на талон давали 250 г
Маргарин
Кондитерские изделия. Норма конфет — 250 г на талон
Разное
Спички
Мыло
Чай
Номерные талоны
Хлеб. Я не помню, как хлеб продавался по талонам. Возможно, что эти талоны были выпущены на всякий случай, чтобы подстраховаться. Но не понадобились
По таким талонам выдавали молоко на детей
Самодельная «талонница», сваренная из полиэтилена
Идеи витают в воздухе. Только третьего дня разбирал свои «закрома» и упорядочил свою «коллекцию» талонов. Отобрал двойные на обмен. Надо будет тебе показать.
Насчёт хлебных талонов — что-то здесь не то. Я не помню таких. Может, это из «присаровья»?
И, наконец, где же вершина нашего талонотворчества, которую я не встречал ни в одном городе?! Я имею в виду, конечно же, «лимитную книжку»! Где собраны воедино и упорядочнены все виды талонов, причём с обложкой и номером. Город учёных и здесь отличился — всё надо систематизировать.
У меня она где-то лежит, правда изрядно «почиканная». Надо будет её отсканировать и представить публике.
Лимитная книжка у меня есть, но я решил пока сосредоточиться на продуктах. Промтовары заслуживают отдельного поста. Готов тоже предложить дубликаты для обмена.
А местные автобусные талончики ты не собирал? Сегодня разобрал свои (были сложены «навалом» в пакетике), тоже есть двойные.
Автобусные не собирал.
А вот эта тема интересует =)
Много тоже было собрано, но сейчас засунуто.
Хотелось бы взглянуть, что у вас есть.
Кстати, не вспомните, какая была стоимость проезда между 1992 и 2000 гг.?
А то московские цены знаю, а городские — нет.
Пришлите на мой эл. адрес (valery.sarov@mail.ru) свой адрес — вышлю фото, там на некоторых билетах и цены есть
Хлебные показывал разным людям, но никто не вспомнил их. Гипотезу высказал в тексте.
А откуда у меня талоны из Присаровья?
А откуда у тебя могут быть талоны «на всякий случай»? В типографии ты вроде не работал. А людям такие не раздавались, иначе бы они сохранились не у одного тебя, тем более неиспользованные! Может, кто-то привёз тебе подарок в коллекцию?
Сначала не обратил внимание на заглавное фото к заметке.
А почему не поставил вино, например? Или ты боишься подсказать кому-нибудь дурную идею?!
Ещё была книжка для салона «новобрачных» — где-то лежит — 1987 год 🙂
Я женился пораньше. Помню, давали «талоны» на кольца.
Нашёл в архиве родителей ДВЕ АБСОЛЮТНО ЦЕЛЫЕ лимитные книжки (для взрослого) на имя отца и матери (дата выдачи 28.03.1991 г.) номера 008891 и 008894. Не «отоварен» ни один из талонов! 🙂
Алексей Михайлович!
Выяснилось, что моя коллекция Саровских талонов не менее богатая, чем твоя! Есть просто сплошной эксклюзив! Шесть крупных талонов 1985! года на мясо и колбасные изделия!
Квартблок талонов августа 1991 г. на вино и водку! 🙂
Вот так то! 🙂
Давай сканы! И добавим в пост.
Добавлены 6 образцов из коллекции В.Н. Ганькина.
Алексей Михайлович! Я тебе принесу свою «коллекцию талонов», а ты сам реши, что добавлять в пост! 🙂
Добавлены 2 талона 1985 года из коллекции Ал.А.Демидова.
А откуда талоны в 1982 году? Я вернулся в город после учёбы в 1983г. — талонов не было, по крайней мере общегородских. Зато в Казани, где я учился, они были. Это либо не наши, либо для ветеранов или «блатных». В 1985 году тоже, по-моему, не было ещё общегородских, а появились «заказы» на предприятиях. Но это была ещё не та система, как с 1988 года.
Для меня тоже талоны 1982 года удивительны! А талоны 1985 года — общегородские, их у меня в кошельке осталось разных 6 штук вместе с более поздними талонами вплоть до 1992 года включительно.
Хорошо помню, что 1986, году когда мы были на Алтае, там уже водка была по талонам, а у нас еще в свободной продаже…
Для блатных был буфет Генеральской столовой. А талоны реальные, городские.
Лёша, ты далёк от действительности (я по поводу блатных), поверь племяннику директора универмага «Юбилейный» (крупнейшего магазина той поры — это я для молодёжи). Буфет Генеральской столовой — лишь эпизод.
Да, а насчёт талонов 1982г.- может, и городские, но не обще-городские. Я помню, что были талоны от общества инвалидов, ветеранских организаций, «заказы» от предприятий и т.п.
А вот мне дед рассказывал, что талоны были не из-за того, что было трудно с продуктами. С ними как раз все было отлично. Просто «мигранты» из «присаровья» (строители, всевозможные рабочие) сметали все и развозили по хатам (к себе в «присаровье») и горожанам попросту ничего не оставалось. Так вот чтоб жители города не оставались каждый раз с носом, им были выданы талоны. Мигрантам талоны не выдавали.
Деда моего вряд ли можно заподозрить в любви к советской власти. Ну это я так, на всякий случай. 🙂
А сами-то вы как считаете, «мигранты» вывозили продукты в «присаровье», потому что там было «отлично» с продуктами? Или «мигранты» не люди (типа населения Малороссии для Украины) и есть им и их детям не надо?. С логикой как-то не очень. Зато очень с ностальгией.
А по вашей «логике» меня должны больше заботить кто-то там приезжий, нежели свои? Колхозники, а не строители ядерного щита? Большой любви этих самых приезжих к горожанам ни тогда не было ни сейчас не прибавилось. Это у вас логикой как то не очень. Да люди мигранты, люди. Только свои ближе. Приезжие из присаровья о нас особо то не заботятся, но мы, по вашей логике просто обязаны взять их под опеку. И еще: крайне не уместно сравнение с Украиной, попрошу вас впредь воздержаться от этого.
По моей логике мы все жили (и живём) в одной стране и, следовательно, имеем одни и те же права (как, впрочем, и обязанности). И дискриминация людей по какому-либо признаку — национальность, вероисповедание или место проживания не просто недопустима, а является преступлением по нашему закону. И правильно, иначе это приведёт к развалу России. Чего все мы (если только не являемся иностранными агентами) не хотим.
А по поводу «взять их под опеку» — так это они нас кормят, а не мы их. Что-то я не видел на территории Сарова ни колосящейся нивы, ни скотоводческих комплексов. Да и «товаров народного потребления» мы почти не производим.
Кстати, и зарплаты мы получаем не от торговли своими «изделиями», а из госбюджета, который наполняется налогами и сборами в том числе и с «колхозников». Впрочем, все эти основы экономики вы должны были проходить ещё в школе.
А нас лучше обеспечивали товарами за счёт недопоставки их в присаровье. И они (мигранты) возвращали часть продуктов на их историческую родину. Разумеется, это жителям Сарова не нравилось (в том числе и мне), но мы понимали, что они это делают не от хорошей жизни.
Ну а насчёт сравнения с Украиной — я, конечно, перегнул палку, но лишь для того, чтобы было понятнее.
Я вот прям подозревал, что все скатится к жупелу национализЬма. Ну дык да, колхозники и ядерщики равны, но только где то в параллельном мире. В реальном же мире, степень ответственности несоизмерима просто. И, видимо, государство думало отнюдь не так как вы, раз уж ввело талоны)). Ах да, о равенстве. Я наверно даже ради прикола покиваю головой и соглашусь, что, например, видный ученый Лев Владимирович Альтшулер, безспорно равен сторожу Васе из соседней деревни, работавшим на саровской стройке.) Мы ведь все равны). О таких вещах можно рассуждать вечно)). И об экономике: если бы для государства мы все были бы равны, в нашей дискуссии это колхоз и ядерный центр, то я бы видел цветущие фермерские и колхозные хозяйства вокруг города.
Предлагаю закрыть спор. Мы не найдем консенсуса.
А мы должны его найти?
Причём с тем, кому всё одно, что равноправие, что национализм. Кстати, именно равноправие, а вовсе не равнозначимость, как мне приписывается. На всякий случай — это тоже разные вещи. «Колхозники и ядерщики равны» в правах, а вот значимость может быть и разной. Хотя, как пел Владимир Семёнович, «небось картошку все мы уважаем, когда с сальцой её намять». Без ядерщиков прожить можно (хотя в нынешних условиях — сложно). А вот без «колхозников» не прожить ни при каких условиях. Не верите — попробуйте. И сообщите нам результаты эксперимента. Если сможете.
Спор, по вашему предложению, закрываю.
Мигрантов в современном смысле (утром привезли — вечером увезли) в городе тогда не было. Были так называемые «местные», т.е. жители окрестных районов, которые или по оргнабору, или ещё как устроились на работу в город. Они ездили к себе на родину на выходные и, естественно, прихватывали с собой как можно больше продуктов. Для них это было жизненной необходимостью, потому что уровень снабжения окрестных районов продовольственными товарами был на порядок ниже, чем снабжение города. Между прочим, и среди работников ОРСа «местных» было довольно много. Поэтому среди горожан, естественно, было большое недовольство «местными», считалось, что из-за них в городе дефицит продуктов. А «местные», в свою очередь, звали внииэфовцев «бобрами».
Похожая ситуация и в Москве была. Только талоны там долго не вводили по политическим соображениям — столица всё-таки.
Не совсем так. «Однодневных» мигрантов, может, и не было. А вот «недельные» — немного, но были. Среди строителей. Особенно, когда начали ликвидацию военно-строительной части.
«Недельные» — рабочую неделю жили здесь в общаге, а на выходные разъезжались по окрестностям. Хотя, это уже почти жители города получается. Но прописка у них была, вроде, временная.
Класс! Интересная тема. Мы на празднование Нового года делали свой «стол заказов» и под это дело повспоминали 🙂 Правда, мало информации нашлось, а уж про саровские столы заказов и подавно. Талоны начала 90-х я помню, и книжки помню. Может, тоже лежит это всё где-то. Кстати, также прекрасно помню Универмаг, когда он ещё был универмагом. И как оттуда кто-то доставал какие-то вазы.
Если найдёшь какие-нибудь новые разновидности талонов — сообщи, мы их добавим в нашу коллекцию.
И ещё. Мы — уже более старшее поколение — как-то считаем, что вот именно нам принадлежит преимущественное право вспоминать о прошлом. А я подумал, что у вас, более молодых, у поколения next, тоже есть своё прошлое. И это прошлое другое. В то время когда «мы» главной своей заботой считали воспитание «вас», вы тоже наблюдали за окружающей действительностью и как-то её систематизировали.
Надо об этом подумать.
Ммм!
У нас, к сожалению, не сохранились — только кармашница. И книжка лимитная на взрослого (куда остальные делись — не знаю).
Зато лежат московские талоны — эти покрасивее наших =)
Я читал, что есть даже такой вид коллекционирования — коллекционирование талонов. Обозвано каким-то страшным словом, я его не запомнил.
Ссылку на эту статью дал сайт Sarov.net:
http://www.sarov.net/news/?id=30982
Там набралось довольно много комментариев. Есть любопытные.
Алексей Михайлович!
Не узрел по твоей ссылке ни-ни одного любопытного коммента!
«Детский сайт»… Приведи хоть что-нибудь, что тебя «залюбопытело»?
Вот насторожить — насторожило!
Оказывается, публикуя коллекцию советских саровских талонов, мы ведём идеологическую войну против нашего светлого прошлого…
Хоть стой, хоть падай! 🙁
Выросло поколение, которое ничего не знает о хорошем в нашем советском прошлом, и активизировалось поколение, которое ничего не хочет помнить плохого в нашей советской истории… 🙂
Разбирал на днях ящик стола и обнаружил ещё пару интересных экземпляров продуктовых талонов.
1. Заказ на фр.консервы (фр. — наверное фруктовые) — 03.1992г.
2. ТАЛОН Стол заказов — время выпуска неизвестно.
И что интересно — с печатью и подписью — прямо документ
Талон из медсанчасти. Наверное, фруктовые консервы давали по предписанию врача.
У меня мать работала в ЦМСЧ-50. По-моему, им эти талоны давали на работе.
Алексей Михайлович!
Увидел у тебя талоны на молоко для детей, и аж почти «прослезился»! 🙂
Вспоминаю, как бегал с этими талонами после работы в начале 90-х на Ленина, по моему «В лифчики -огурчики»… Прибегаю, даю талон, а в ответ: «Надо быстрее бегать, товарищ! Вашему ребёнку молока не хватило!» 🙁
Ещё вспоминаю середину 60-х… Нам с братом по 2-3 года! Отец сажает нас на стальные санки с откидной спинкой «паровозиком» и мы едем в «Дружбу» в стол заказов… Там, где сейчас Аптека в «Дружбе» был стол заказов… Отовариваемся, отец покупает нам по стакану томатного сока из больших конусовидных стеклянных сосудов в центре зала… Мы солим сок ложками из стакана, стоящего рядом, мешаем и с ГРОМАДНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ пьём! Процедура повторяется КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ, по моему по пятницам… 🙂
А ещё у нас были талоны на обед в рабочих столовых. Когда у ВНИИЭФ не хватало денег на зарплату, то их выдавали нам в счёт зарплаты.
Вот такие талоны 1992 и 1993 года я нашёл в своих «закромах».
Обнаружил и добавил в текст колбасные талоны 1981 года.
Ох и влетело мне помнится, когда я решил в кондуктора поиграть такими талонами.
Нашёл свою вот такую «визитку» 1993 года для покупки продуктов в магазинах ВНИИЭФ
Правда, использовалась она недолго.
Где-то у меня тоже такая была. Только я фотографию не удосужился вклеить.