Почему на картах появилась САРОВА?
Когда на картах СССР жители САРОВА видят населённый пункт САРОВА, у всех неизменно возникает вопрос ПОЧЕМУ? Да, забавно, если не знать документальной истории этого вопроса.
Очень много для решения этого вопроса сделал Валентин Александрович Степашкин, опубликовав в книге «САРОВ – ЭТО МЫ» светоносные документы. С книгой можно ознакомиться здесь:
http://progulki.sarov.com/variation?page=3
Представим выходные данные этой книги
Рисунок 1 – Выходные данные книги «САРОВ – ЭТО МЫ»
А вот его версия, изложенная в книге «САРОВ – ЭТО МЫ» на стр.43
Рисунок 2 – Версия В. А. Степашкина о названии посёлка САРОВА на картах
Разберём этот текст по порядку:
- «… «Саров» (а не Сарово) – это сокращённое название Саровской пустыни, а не отдельный какой-нибудь город или село, как многие думают»».
Тогда как объяснить официальные царские награды фирмы Фаберже с написанием САРОВО?
Рисунок 3 – Официальная царская награда участникам и организаторам торжеств 1903 года
Очевидно, что если в 1903 году при монастыре было организовано почтово-телеграфное отделение, значит, в Российской Империи появился новый населённый пункт! И название его стало известно тогда: — ПОСЁЛОК САРОВ или САРОВО при монастыре «Саровская Пустынь». Об этом можно судить по фото М. П. Дмитриева 1904 года (см. статью http://sarpust.ru/2013/02/privet-iz-sarovskoj-pusty-ni-90-let-spustya/)
Рисунок 4 – Открытка М. П. Дмитриева из собрания Ал. А. Демидова с надписью: «Саров. Торговая часть поселка Саровского монастыря»
- «Вплоть до образования секретного объекта на всех почтовых штемпелях и географических картах можно прочитать однозначное «Саров»».
Это однозначная неправда! На первых почтовых штемпелях 1903 г. было «САРОВСКАЯ ПУСТЫНЬ» (см. http://sarpust.ru/2013/10/ottiski-shtempelej-dorevolyutsionnoj-pochty-sarova-k-110-letiyu-pochty-sarova/).
Дальше больше — 1944 году ДО ОБРАЗОВАНИЯ СЕКРЕТНОГО ОБЪЕКТА на карте СССР появился населённый пункт САРОВА (см. http://sarpust.ru/2017/08/karty-sssr-s-naselyonnym-punktom-sarov-i-sarova/).
- НИКОГДА ДЛЯ КОРЕННЫХ ЖИТЕЛЕЙ САРОВА ВО ВСЕ ВРЕМЕНА САРОВ НЕ БЫЛ И НЕ БУДЕТ МЕСТЕЧКОМ! – Это выдумка В. А. Степашкина!
- Что есть правда в версии В. А. Степашкина? Это то, что после путаницы в официальных документах «появляется форма родительного падежа названия посёлка «САРОВА»»! Но не после выхода Постановления 1947 года «название ошибочно перекочевало на географические карты», а гораздо раньше — после документов 1938 года!
Покажем!
Рисунок 5 – Постановление, на которое ссылается В. А. Степашкин. Якобы после этого документа пошла САРОВА на картах СССР
А вот по нашей версии САРОВА «пошла гулять» по картам СССР в 1938 году!!!
Покажем!
Рисунок 6 – Указ Президиума ВС Мордовской АССР от 19 августа 1938 г.
Рисунок 7 – Указ Президиума ВС РСФСР от 4 декабря 1938 года «Об отнесении населённого пункта САРОВА Темниковского района Мордовской АССР к категории рабочих посёлков»
Вот так безграмотность чиновников привела к появлению на картах СССР населённого пункта с названием САРОВА!
В заключение выражаем благодарность В. А. Степашкину за публикацию вышепредставленных документов!
Алексей Демидов – член Общественного Исторического Объединения «Саровская Пустынь» с 2011 года, 04.08.2017 г., г. Саров
Вывод простой!
«Как бы высоко ты не поднимался, нельзя отрываться от коллектива»! 🙂
Книга бы НАМНОГО ВЫИГРАЛА, если бы в её создании участвовали члены ОИО «СП» такие как А. М. Подурец и А. А. Агапов, а не только С. П. Егоршин…
Получается согласно Постановлению от 17 июля 1947 года (см. Рис. 5) 17 июля 2017 года, — 70 лет, как была ликвидирована Советская Власть в Сарове!?
И тогда же, видимо, прекратилась работа Саровского почтового отделения?
Вся ВЛАСТЬ на ОБЪЕКТЕ КБ-11 перешла к Начальнику ОБЪЕКТА П. М. Зернову!
Обрати внимание, Алексей Михайлович!
Один из старых членов ОИО СП продолжает «открывать Америку» и смешить почитателей нашего сайта:
http://sarpust.ru/2017/10/krasnoyarsk-26-arzamas-16-najdi-10-otlichij-ili-eshhyo-raz-o-tom-skolko-zhe-imyon-bylo-u-nashego-goroda/#comment-16760
Слава Богу, все почитатели сайта уже поняли с кем имеют дело… 🙂 (:
Хорошо бы документы сделать с максимальным размером 1000 пикселей, а не 600 — тогда их можно было бы прочитать. А так у меня не получилось.
Насчет термина «местечко». Он встречается в документах лагерной администрации 1930-х годов. Саров город? — Нет. Село? — нет. Поселок? — тоже нет. Вот и кто-то и придумал для населенного пункта, вмещающего лагерь или колонию термин — местечко. Если бы это был просто лагерь, без истории, то можно было бы сказать: «лагпункт № такой-то». А тут — место с четким известным географическим наименованием.
А у тебя электронная версия книги читается? Я взял документы с этой электронной версии (см. по ссылке в материале).
Но у меня есть и сама книга, но нет дома сканера…
У меня всё читается!
Другое дело, можно отсканировать документы с книги с любым разрешением, но это в понедельник… 🙂
Алексей Михайлович!
Неужели у тебя нет самой книги «САРОВ — ЭТО МЫ»! Она была в свободной продаже в Книжном на Ленина. Все запасы её уже раздарил… 🙁
Да, Алексей Михайлович!
«Местечко» — это лагерный термин тех кто охранял колонистов и ЗКЗК, но никак не коренных жителей посёлка Саров при бывшем монастыре… Посёлок при монастыре НЕ БЫЛ ликвидирован при ликвидации монастыря и организации колонии… Это было бы уже слишком…
После ликвидации колоний и лагерей в Сарове именно коренные жители поселка Саров вышли с предложением «об отнесении к категории рабочих посёлков населённого пункта Сарова…» в 1938 году!
Я не случайно вновь поместил открытку Дмитриева в этот материал с его оригинальной аннотацией:
«Саров. Торговая часть поселка Саровского монастыря»
УЖЕ 1904 году СУЩЕСТВОВАЛ поселок Саровского монастыря с торговой частью , думаю, что и — с жилой! И это не выдумки Максима Петровича!
Место бойкое, паломников — ТЬМА! Можно было на них хорошо подзаработать местным жителям (не только монахам)!
Спасибо, что документально попробовал подтвердить мою версию происхождения названия СаровА (у меня всё руки не доходили до её изложения не только в клубе, но и до публикации на сайте). Правда, почему-то не указал авторства.
За что мы любим Интернет?! Потому что это страшная сила! Как КРАСОТА!
В Мире известно только две версии «Почему на картах появилась САРОВА»?
Это версия В. А. Степашкина — номер один!
И уточнённая версия Ал. А. Демидова — номер два!
Никаких других версий, в том числе В. Н. Ганькина МИРУ НЕ ИЗВЕСТНО! 🙂
Если у тебя, Валера, есть какие-нибудь мысли, не известные народу, изложи в своей версии номер три! Но при этом обязательно сошлись на Степашкина и Демидова, как твоих предшественников! 🙂
За что мы не любим Интернет?! «Потому что это страшная сила! Как КРАСОТА!» И в нём можно не стесняясь (ведь глаз собеседника не видно!) написать всё, что угодно. Например, что это не при тебе и Подурце (и ещё ком-то) я излагал в клубе свою версию происхождения окончания «А» в названии СаровА именно с момента присвоения ему статуса рабочего посёлка в 1938 году. И, кстати, Степашкина тогда поминал — а именно, что вроде в его книге о строительстве приведён текст указа 1938г. А вот «фундаментальную» книгу «САРОВ — ЭТО МЫ» не имеет не только Подурец. И ещё сказал тогда, что косвенным подтверждением этой версии служит то, что карт до 1938 года с названием СаровА мне не встречалось. А если бы нашлась такая карта до 1938 г., то, значит, моя версия не верна. Впрочем, ты всё это сильно сократил (видимо, не дослушал меня до конца). Поэтому хоть у тебя и констатирована неграмотность чиновников, но не объяснён «механизм» этой неграмотности. В частности, я говорил, что думаю, что эта путаница с падежами могла появиться из-за волны репрессий 1937-38 г.г., когда со своих мест в наркоматах и других ведомствах «ушли» старые специалисты, знакомые с правилами русского языка. А на их место засунули первых попавшихся. Они, конечно, потом научились канцелярскому языку, но не сразу — и на первых порах такие казусы вполне могли быть. Вот какое моё «обоснование» ты упустил. А без него, согласись, версия неполная.
Ну как, «вспомнил» этот наш разговор?! Впрочем, даже если вспомнил, вряд ли теперь это признаешь! В таком ты замечен не был!
Валера! Не хочу спорить по поводу твоей памяти! «То помню, — то не помню! Здесь — помню, здесь — не помню»! 🙂
НЕТ ВРЕМЕНИ!
А вот о рабочем посёлке САРОВ, ты узнал от меня!
см. комменты к «Хронике Сарова и ВНИИЭФ»:
Алексей Демидов:
29.07.2014 в 20:11
Валера! Нет даты присвоения поселению Саров статуса «Рабочего посёлка»!
Ответить
Валерий:
29.07.2014 в 20:30
Что-то мне не встречались значки и медали, посвящённые этой дате. Но если ты знаешь точный ответ — напиши, я вставлю.
Ответить
Алексей Демидов:
29.07.2014 в 20:27
Указ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РСФСР «Об отнесении населённого пункта Сарова Темниковского района Мордовской АССР к категории рабочих посёлков», 4 декабря 1938 года.
См.стр. 20 «Зона особого строительства» книга В. А. Степашкина, 2013 г.
Так что, «изучай матчасть», дорогой друг, Валера, и «помни о склерозе» 🙂
Отвечаю на твоё «интеллигентное» по форме и невнятное по сути послание.
Тебя не смущает то, что ты привёл нашу переписку 2014 года, и в ней нет ни слова о версии появления топонима СаровА ни с твоей, ни с моей стороны! А книгу «Зона особого строительства» принесла мне из своей библиотеки жена с год назад (в 2016 году!). И именно тогда, прочитав текст указа, у меня и возникла эта версия. Которую я неосторожно и изложил в нашем разговоре в клубе с полгода назад! Так что с логикой, памятью и «матчастью» у меня всё в порядке, в отличие от некоторых. Которые, как выясняется, не отличаются корректностью (назовём это так) при использовании чужих идей. Что ж, учтём это на будущее.
Как и ожидалось, никаких новых идей, которые можно было бы назвать версией В. Н. Ганькина — номер три, ты не представил!
Более того, перешёл «академическую грань» обвиняя своих друзей — единомышленников в том, что «как выясняется, не отличаются корректностью (назовём это так) при использовании чужих идей». Т. е. ты обвинил своих друзей, «в переводе на русский» в «воровстве», якобы каких-то «ганьковских идей». А это уже морально-этическая «красная черта».
Извини, больше никаких твоих «испражнений» В СВОЁМ МАТЕРИАЛЕ на сайте СК я терпеть не намерен! 🙁
Скатертью дорога — ЗНАЕШЬ КУДА! 🙂
Алексей Михайлович!
Обрати внимание на документ Рис. 6 – Указ Президиума ВС Мордовской АССР от 19 августа 1938 г.
Здесь чётко расписаны населённые пункты, которые вошли в рабочий посёлок САРОВ:
1. Станция Саров;
2. Станция Протяжная;
3. Боровой участок;
4. Мельница верхний кардон;
5. Мельница средний кардон;
6. Источник;
7. Германовский кардон;
8. Новенький кардон;
9. Погарный кардон;
10. Сысовский кардон;
11. Арга кардон;
12. Артемовский кардон;
13. Стеклянный;
14. 17-й километр;
15. Химзавод.
Все ли эти объекты нам известны сегодня и где они были расположены на карте в 1938 году!?
Ясно, что коренные жители посёлка при монастыре старались прибрать к рукам бывшее монастырское хозяйство и стремились не дать его разворовать округе! 🙂
Можно сделать отличный исследовательский материал. Только не знаю, кто всё это будет исследовать и на основе каких документов.
А ещё, как я тебе уже говорил, можно сделать материал о Хвощах, Хвощеве и может быть Хвощёве.
Вот и на этот материал сослался популярный сайт sarov.net:
http://www.sarov.net/news/?id=34303#comments
Сослался со стыдным (для нас) подзаголовком «Краеведы поспорили…»
Чтобы краеведы поменьше спорили, закрываю комментарии к этой записи.
Лёша, ты становишься очень популярен.
http://sarov.ru/articles/view/sarow-ili-sarowa
Алексей Михайлович!
Не Лёша становится популярен, а сайт «Саровский Краевед»!
И ЭТО — РАДУЕТ! 🙂
Интернет — СТРАШНАЯ СИЛА, как КРАСОТА! 🙂
Оказывается и на КС изучают наш сайт!
http://www.sarov.info/news/history/2017/08/19/kak-pravilno-sarov-ili-sarova.html
Значит не всё потеряно… 🙂
С началом нового, 2018 года, ко мне пришла посылка с весьма любопытным материалом. Это некий Листок (большого размера) под названием «Отецъ Серафимъ Iероионахъ Саровской пустыни».
Два момента, которые меня привлекли в нем. Во первых, по поводу САРОВА или САРОВО. В конце этого листка имеется путеводитель. Показываю его —
Если Вы его прочтете, то увидите, что в нем пишется и САРОВО и САРОВА. Вероятно, в разрешении спора о правописании этого слова, это зависит в каком падеже это применялось. И то и другое название поселения применялось ОДНОВРЕМЕННО.
Во-вторых, в статье ошибочно связывается появление этого слова с открытием почтово-телеграфной конторы в 1903 году. Мы видим, что данный листок был «дозволен 30 сентября 1902 г.». Это значит, что задолго до 1903 года в народе бытовало название населенного пункта, как «Сарово-Сарова». Т.е. было понятие Саровская пустынь и САРОВО.
Константин! О-очень ценная и важная для нас информация!
Но прочитать Ваш Путеводитель не представляется возможным! 🙁
Надо делать ОТДЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ для сайта СК за Вашим авторством!
Готов помочь по мере возможности! 🙂
Высылайте мне Ваш скан «ПУТЬ В САРОВО»!
Мы его «переведём» на современный русский язык!
И тогда БУДЕТ ЯСНО, что фирма Фаберже делала наградные знаки в честь Торжеств 1903 г. с указанием САРОВО не просто «от балды», а опираясь на определённые документы! 🙂
Отправил на почту.
Константин! Получил! Работаем дальше!
Всё читается!
Алексей Михайлович!
Надо наверное, с этим делом что-то делать…
<удалено цензурою> «старый член ОИО «Саровская пустынь» не ссылаясь на своих предшественников, начинает «творить» историю Сарова…
Нельзя допустить, чтобы над нами начали открыто смеяться… 🙁
(См. последний материал «старого члена ОИО «СП»» на сайте от 21.04.18)